这个行业知道朴树就知道麦田，这个是很难得的品牌和产品的这种结合。朴树的唱片就是产品，你有一个品牌。

麦田就是一个九岁的孩子，他离辉煌期相当远，至少等到二十几岁的时候才会辉煌，他出生来的九年，非常糟糕，等于一出生的时候先天带有残疾，这个残疾是什么？就是盗版。

——宋柯

主持人梁树新：这些年宋柯一直做良心音乐，能不能换句话说，我宋柯这么多年虽然身处充满诱惑的商业环境，但是我是凭着自己良心做事的，问心无愧的？

宋柯：这肯定，这我完全可以说，唱片公司有什么？就是唱片，我现在唯一骄傲的，大概我从进这行近10年的历程，我敢保证，我做的每张唱片，我监制每一张唱片，都值得你用十块钱二十块钱买，你买完不会觉得不值。

主持人梁树新：不会觉得被宋柯坑了。

宋柯：不会觉得被这个公司坑了，被这个艺人坑了，我花二十块钱买十首歌，只有两三首喜欢，这个不会，你会觉得这家公司真诚，你买每张唱片时会感受这当中的人。麦田是知名度很高的公司，但是只限于在他的范畴里。这个行业知道朴树就知道麦田，这个是很难得的品牌和产品的这种结合。朴树的唱片就是产品，你有一个品牌。

主持人梁树新：还有宋柯这个品牌。

宋柯：宋柯没什么品牌，我不是谦虚，宋柯的品牌就是勤劳致富。今天咱们宋柯的继续发问的题目可以叫勤劳致富。

主持人梁树新：麦田公司最辉煌的时候在哪一年？当时你做的很顺的时候，最大的行业理想和职业理想是什么？

宋柯：麦田到现在我觉得没辉煌过，麦田每天都在进步，麦田从婴儿开始生长，第一张，慢慢一个艺人，两个艺人，三个艺人，他真的在长大。

麦田就是一个九岁的孩子，他离辉煌期相当远，至少等到二十几岁的时候才会辉煌，他出生来的九年，非常糟糕，等于一出生的时候先天带有残疾，这个残疾是什么？就是盗版，就是这个行业的稚嫩不规范，所有这些跟国外都没法比，但是我从来不抱怨，这就是我们的地方，你说我还能出来抱怨我怎么生在中国呢？即使在中国最穷苦、最困难的时候，我们能出来这么说吗？

所以麦田前些年很挣扎，一直到2000年跟华纳合作才开始好转起来，原因也是规模大了一些，那几年我作为商人也是在探索学习，我发现麦田虽然牌子很响，做的唱片卖得很多，但是仍然亏钱，平均每年以小于一百万的速度在亏，那么小的公司，七八个人的公司一年亏一百万，我后来想，我连商业的最基本原则还没有弄明白，比如说至少排在前三条里边，比如说成本的摊薄，你一个产品卖多少钱才挣回来。麦田前四年只做了三张唱片，做了四张发了三张，平均一年一张都不到，怎么可能赚钱。所以前四年真的是没挣钱，即使当年推出高晓松、朴树、叶蓓都在业内很成功的案例，我自己都不觉得辉煌，不但不辉煌，而且还挺困难的。

主持人梁树新：说到困难我们都知道1999年的时候，麦田遭遇最严重的寒流，几乎要关闭，这个应该是你人生最低潮的时候，那时候的宋柯像古人一样，面壁思过，你思过的结果是什么？

宋柯：结果就是办下去，其实当时主要不是钱的事，钱方面有朋友帮忙，包括欢哥，还有我另外一个上海的朋友，他们两个人在资金上有帮助，麦田可以延续下来，当时让我闭门思过三个月的原因是，我看不到方向，觉得自己选错了行业，觉得是不是把这四年作为人生的一个学费就那么付了吧，然后再另外找其它的工作。

宋柯：感谢清华建立的思维方式助我走出九九困境

我觉得思想的高度统一非常重要，因为那会儿并不是细节上的什么事困扰你，人整个觉得选错方向的一种失落感。

一件事不一定非做到一百分才是好，我用60％的资源能做到70分，实际这是一个最优化的选择，这样你的每个目标都不会那么过分。

——宋柯

主持人梁树新：当时动摇了？

宋柯：动摇了，闭门思过主要想这个问题，我那会儿大概天天不太去公司，每天都在家呆着，然后晚上无聊的时候就看电视，打游戏机。打累了、看累了也睡不着，就躺床上开始想事，当时的家非常破，我哥们的房子没人住，我就在里面住，可以说每天过的就是一种苦行僧的生活。

主持人梁树新：后来怎么度过这个人生低潮的？

宋柯：我觉得思想的高度统一非常重要，因为那会儿并不是细节上的什么事困扰你，人整个觉得选错方向的一种失落感。就觉得我今年都已经34了，我的同学们、同龄人都基本上已经开始立业，咱们不说立起来，至少已经立在那儿，那个挫败感还是很那个的。

主持人梁树新：觉得自己特失败。

宋柯：安慰自己的理由，觉得拿出四年挥霍一下没关系，虽然青春没剩下几年了。最后让我还是做了个比较理性的分析，觉得还是国外的唱片公司快点进来，进来你才能去研究这个行业各国的案例，五大唱片进来必定先收购唱片公司，因为省事，互联网公司也一样，他们进中国最省事的办法，收购当地不错的同类型的行业，经过这个判断以后，我当时自己感觉，我再扛一年，如果不行就撤，这一年足以让我找到新的方式，这个判断是对的，事实上是半年华纳进来了，开始跟麦田谈合作，最早确实是谈收购，但是后来因为各方面政策法规，最后做到合作。

但是我本人就借此在华纳任职，麦田坚持自己独立的制作方向，跟华纳合作这是一个双赢的局面。我在华纳学到很多知识，因为华纳毕竟是世界上最大的唱片公司，然后借这个平台，借这个品牌也做了很多事情。我觉得这个判断当时是基于理性的思考，绝不是咬牙死扛，扛了再说的那种。

主持人梁树新：你这种判断，既然这么准确，能不能说你是方向感很强的人，会比较清晰地看到前面应该怎么走，还是那种大到什么山头唱什么歌的类型。

宋柯：感谢我的母校。在清华建立的思维方式，不大容易判断错方向，在判断方向的时候你有很多基本的参数作为依照，这个非常关键，你判断一件事不是说我觉得这事好，不是感性的，它是一个理性分析。

主持人梁树新：有人在支撑你的判断。

宋柯：如果失败也是技术性失败，不是方向性失败。

主持人梁树新：这个很好，大方向不会变。

宋柯：为什么我一直在讲，大学教育有文科、理科和工科，工科最大的，文科不用说了，文科很感性，理科要求完美的数据作证，工科不是。我们是工科，清华大部分系都是工科，工科最大的优势是最优化，最优化确定你在判断方向的时候不会出很大的错误，最优化是什么？我一件事不一定非做到一百分才是好，我用60％的资源能做到70分，实际这是一个最优化的选择，这样你的每个目标都不会那么过分。我在这个方面做这个判断应该是比较理性的。所以，方向性的错误，我们会犯，但我相信一定是技术上的错误，不会是方向上的。

主持人梁树新：大家知道有一个属于宋柯特有的生理周期，四年一转变，你觉得是跟你这种思维判断有关，还是你没办法去控制它？

宋柯：不知道。确实如此，这个挺有意思，这个四年周期的事挺有意思。2008年，在想2008年是什么。

主持人梁树新：大家盼着。

宋柯：公司上市了，还是说我自己跑到奥运会上唱主题歌，反正怎么得有点什么事。我自己想，就是在发展过程中，我自己没有想过这个问题，这实际是我个人行事一个非常明显的特点，可能每一个轮回，每一个台阶，每四年这么一个台阶，你上到个新台阶的时候，头两年通常是用在研究、打基础，上这个新台阶眼光不一样，条件不一样，资源不一样，肯定这个基础不一样，头两年做这个，第三年准备在这个基础上爆发，要弄点什么大，赚大钱，做大的明星或者什么。第四年可能有新的机会出现了，然后你就觉得，我是不是应该往上再走一个台阶，四年可能比较符合我。

可能我们自己都总结一下回去，每个人都有。你仔细注意一下的话，可能有些人是五年，有些人是三年，有些人更长一点。但是这个挺有意思。

主持人梁树新：我觉得你这个分析挺有道理，之前我做功课的时候，我也是没办法判断你这个所谓的四年生理周期怎么出来的，是你有意的把自己弄成这样。

宋柯：没有，我们自己底下想，有些东西就是很奇怪，光跟人说你多么勤奋多么聪明，多么有生意头脑，你才能成功，这个不一定，有些人是有运气。

我反对“帽子”称号制造偶像需要天时地利人和

我从来不接受，每次有人说“第一操盘手”这个称号，我都跟人调侃，第一我不是“第一”，这个行业没盘可操。

仰视或者俯视的程度决定能不能出来偶像。造星也需要大环境，内地什么时候造星，当然行业得是健康运转的行业，资本上我们没有大钱砸明星。第二个老百姓对我们认识的明星还没有到那步，你看我们的明星，唱歌肯定都是实力派。

——宋柯

主持人梁树新：我们想知道2008年的宋柯将给我们带来什么重大的变化？

宋柯：我基本上知道，我们这个行业在2008年的时候，不会像今天这么弱小，这么没有影响力，他会非常巨大的影响个人的日常生活，就是说他能给人带来非常多的欢乐或者悲伤。音乐有时候能让人悲伤，这个没关系，这个悲伤有利于你的情感宣泄，对你的健康有好处。我觉得中国这么大一个市场，对于流行音乐的需求，在2008年的时候，会是一个非常大的、彻底的爆发期，我个人判断，因为这个爆发期对于我个人，对于我的公司，或是我的朋友、业内的同行应该都是非常好的机会。可能音乐在各个方面，都可以赚钱，它可以获得社会影响力。

主持人梁树新：他可以跟每个人的生活很紧密联系起来。

宋柯：对，是。

主持人梁树新：我今天搜集了加给宋柯的几顶帽子，第一顶说宋柯是中国内地音乐第一操盘手，你接受过这个称号吗？

宋柯：我从来不接受，每次有人说这个称号，我都跟人调侃，第一我不是“第一”，这个行业没盘可操。目前，2008年的时候可能有盘，什么叫盘，什么叫操盘手，操盘手这个词应该从股市金融那边来的，你天天手里进进出出几十万股，什么蓝筹，每天大概怎么也得数千万美金那叫操盘手，我们这个行业，我们公司，利润才几百万人民币，这儿哪儿有盘。去年我们能做，比如两千万，今年我们做四千万，到2008年的时候，我做十亿，那会儿叫盘，我希望在那会儿老宋还能保持这个叫第一操盘手的称号，因为真正有盘了，现在哪儿有盘。

主持人梁树新：但是我们大家都能感受到外界、业界对你的评价还是很真诚的，不是调侃。

宋柯：是，我知道是真诚。

主持人梁树新：你怎么理解人家给你的这个称号？

宋柯：我觉得咱们不是客气，博客就是不说假话。真实来说，除了生活中走过来道路有一点点小记号、小灯光以外，我在这个行业是有优势的。大学时候还恰恰唱歌就认识几个这个行业的腕，什么高晓松、刘欢，张储，当年都是在大学一块混的。很多这些资源和能力，比我进到任何圈的作用都大，我认识刘欢，我们确实是朋友，但是对生意有什么用，没什么用，可能大家喝着酒就说了。这些人力上的资源，这些思维上的想法，商业上的准备，对于全球这个行业的了解，我觉得我在这个行业内有些优势，我们这个行业很少学工科的。

我那天碰上一个知音，滚石唱片的老总段老板，喝酒聊的特别高兴，好象看来唱片里就我们俩学工科。所以我觉得学工科的人去做这个行业，其实对这个行业是有一些互补的作用，就是说你不用太过于感性，唱片公司也是需要经营层面上的人才，所以我觉得从这点来说，应该算很好。

主持人梁树新：这是宋柯对大家给他第一顶帽子的回应。第二个帽子是很诗意的称号，说宋柯是音乐种田人。你喜欢这个称号吗？

宋柯：这可能公司叫麦田，这个我喜欢，我百分之百接受。

主持人梁树新：又回到勤劳致富了。

宋柯：只要跟勤劳致富有关系，我都喜欢，那个满足感不是简简单单由财富带来的快乐，我喜欢这个称号，种田人挺好的，正好我也晒得挺黑。

主持人梁树新：：还真有点那种感觉。你觉得你这个音乐种田人，这块田种到什么地步了？

宋柯：刚刚把种子撒到地上。

主持人梁树新：没有长出苗来。

宋柯：苗刚刚露出地面，我这么形容最合适，就是说种子已经有了，天气原来特别恶劣，春天不下雨，没有水，非常旱，土地都干得一块一块的，但是突然开始有一些和风细雨。

主持人梁树新：比较风调雨顺了。

宋柯：得到一些滋润，小苗已经很顽强地开始冒头了，我觉得是这样的阶段，我刚才讲的，我们生理年龄，麦田就是九岁的孩子，到今年第九年，从这个角度来讲，我觉得就是刚刚破土的苗子。

主持人梁树新：从麦田到华纳又从华纳到太合麦田，宋柯已经走过了八年的音乐道路，所以说第三个帽子宋柯是一个明星制造者，因为当初的老狼、朴树、叶蓓到后来的周迅、金海心还有房祖名都是你制造出来的，你甚至说过内地的造星水准很差，是不是言外之意，我宋柯，我的造星水平远在其它人之上？

宋柯：第一我要更正，老狼不是我造出来的，我认识他的时候他就是明星了，只不过后来我们合作唱片。中国造星能力差，两个方面，第一能造星的人不多，能造星的公司也不多，这是我们的问题。另外一点造星也需要大环境，你知道我们小时候上政治的时候，非常重要的一句话，经济基础决定上层建筑，你内地什么时候造星，当然行业得是健康运转的行业，当然这个循环不是特别良性，资本上我们没有大钱砸明星。第二个老百姓对我们认识的明星还没有到那步，你看我们的明星，唱歌肯定都是实力派，唱的真好。

主持人梁树新：人家才接受你。

宋柯：演戏都是演技派，葛尤，陈道明，我们自己的偶像特别少。第一我们的生活水平不够，人们在对偶像产生崇拜的时候，还要加上他的生活背景，我很早的时候喜欢香港的明星，因为香港在我看来是天堂，后来觉得，香港就那么回事吧，我们现在随便就去香港旅游了。

所以人对于生活的背景，那种仰视或者俯视的程度决定能不能出来偶像。还是那句话，任何一件事你要想做好，都需要天时地利人和，确实如此，大环境要非常好，要制造明星。中国这几年的自信心增长了，我们每个人都感受得到，尤其像我们这种在国外呆过的人。奥运会来我们这儿开了，中国经济不能说是最主要的引擎，至少也差不多前三名的引擎，然后你中国现在说个什么话大家都得听听吧，所以诸多的因素造成人的自信越来越高。超女就是这么出来的，超女是真正意义上内地自己选出来的，这个很厉害，非常好。

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